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bbin电子游戏开户:汪涵談自掏465萬守護方言:自己能干,何必求人

[日期:2015-07-10] 來源:澎湃新聞  作者:彭瑋 [字體: ]

澳门bbin电子游戏 www.aqkkw.icu 澎湃新聞7月10日報道(記者 彭瑋)“方言離我們的生活很近,它消亡的速度令我們很驚?!?月9日,澎湃新聞記者見到湖南衛視主持人汪涵的時候,他正在化妝前等待拍攝一組廣告,他的左眼充血得厲害,卻還是瞪大著眼睛,道出每十天消亡一種方言的近與驚。

日前,他發起了一項方言調查“響應”計劃,由他一人出資465萬元,該計劃將用5-10年的時間,組織10支調查研究團隊,對湖南53個調查地的方言進行搜集研究,用聲像方式保存方言資料,進行數據庫整理后捐給湖南省博物館。

眾所周知,他是湖南衛視收視率王牌綜藝節目《天天向上》的制片人兼主持人。今年3月底《我是歌手3》(在線觀看)直播里,汪涵在處理孫楠宣布退賽的那七分鐘,被稱為主持人教科書式的一役。

如今,相比靈光一現,汪涵想抓住些更切近和踏實的東西?;蛘咚當繞鸞澆炭剖?,他更想讓自己的努力進入博物館,“湖南博物館顯示的是當地文化,那一定不只是紙上的字畫或青銅器上的紋飾,還有語言?!?/P>

少時模仿他人的鄉音,他發現能迅速消弭距離感。

他說自己是“江湖混血”,因為父親是江蘇人,而母親是湖南人。說起父親去湖南支內結識母親,他發現兒時的左鄰右舍就是個方言大熔爐,當時他就覺得,“多學一種方言,就可以多交些朋友?!?/P>

他常常與臺上的嘉賓自然而然說起方言,似乎以此切換到同一頻率。

后來,他有了孩子,他希望以后能帶孩子去做方言的田野調查,采集那些一成不變的聲音,以及聲音背后所承載的鄉土文化。

他偶爾逗趣說,“說不定我們把方言調研的數據做成一張芯片。即使太陽系沒有了,說不定以后可以把它輸送到其他星系里?!?/P>

這種天馬行空像極了他少時琢磨不定的志向。他說想過當解放軍,后來發現不用犧牲,好像不靠譜;想過師從父親做建筑師,但他覺得蓋樓時間太久也沒意思;他甚至想過當門客,每天跟著公子出去玩樂,但又發現公子出事了還要跟著連坐。

不過,他現在只想安定地做好這件事,他說只要開始做了,就已經在成功的路上。

年逾不惑的他很忙,早說好37歲退休,卻不見消停。言語間,他嚼下一口檳榔,對著化妝室內的鏡子挑了下眉提振精神。

【對話】

沒有鄉音,何談鄉愁?

澎湃新聞:最初為何起意做方言調研?

汪涵:我最后一次去醫院看我的老師虞逸夫時,90多歲的他說,“你要做學問,就要從‘小學’的功夫做起,也就是乾嘉時期的音韻、考據和訓詁。你對這方面感興趣,也會說一些方言,可以先從音韻入手,再旁及考據和訓詁?!?/P>

小時候的生活環境讓你覺得多學一種方言,就可以多交些朋友。在舞臺上你會覺得多說一種方言,會讓全國各地來的嘉賓很放松。

所以中國人一直都有老鄉情結,而這份情結中唯一凝結的點就是方言。在工作中運用方言,會發現方言的魅力。通過讀書又知道方言背后文化信息是如此濃郁。

而且,我不希望以后就是一個著名的膚淺的娛樂節目主持人。尤其在有了孩子之后,工作讓我成了眾人的偶像,以后我要努力變成一個人的榜樣。想著既然要做,就扎進去做吧。

澎湃新聞:方言背后的文化信息指什么?

汪涵:每一種方言都是一個知識體系。比如小孩,上海人叫“小人”。邵陽話叫“牙牙”,常德人叫“小牙”,四川話叫“娃兒嘞”。又如上海人會說大轉彎,小轉彎,北方話里會直接說往南或往北。

還有,上海人叫包子為饅頭,比如生煎饅頭,不會叫生煎包子。這要追溯到三國時期,諸葛亮在蠻人的區域,看到蠻人每次祭奠蠻神要殺人活祭。他覺得殘忍,就主張他們把面粉揉好包著肉做成人頭大小代為祭祀,稱為“蠻頭”,祭祀完了就煮熟了分而食之。

消亡一種方言就是消亡一種知識體系。

澎湃新聞:你跟家里人溝通用哪種方言?

汪涵:我跟母親聊天的時候講湖南常德話,跟我父親聊天時,愿意的話,我就說說上?;?。去單位碰到長沙的同事說說長沙話、普通話。

做主持人后來學了許多方言,很有興趣。

我妻子是重慶人,重慶話是家里的第一官方語言,否則會強迫你退出歐元組織(笑)。

澎湃新聞:你怎么看方言在情感維系中所扮演的角色?

汪涵:越來越少的孩子能說地道的家鄉話,都變成了只會說普通話的普通人。

取名為“響應”計劃,因為“響”在繁體字中就是鄉和音的結合,鄉音才是最響亮的聲音。有一位學者說過,沒有了鄉音,我們用什么去排遣鄉愁?

可能方言一直在那里響,但是應者寥寥,所以我現在就去“應”。我這個“應”的過程也是響——為了讓更多人來“應”。

念念不忘,必有回響?!澳睢筆且桓鍪奔淶母拍?,一念之間,但同時也是個動詞,我們要不斷說。你的祖輩可能平時在生活中絮絮叨叨,但你真正對他們的念念不忘,何嘗不是他的這種絮叨,叫你的名字,用方言給你講童謠。

學者負責“學”,我負責“術”

澎湃新聞:你們用數據采集的方式,可能只能獲得外在的軀殼,而無法探知方言所承載的感情、歷史、文化,你怎么看這種調研的意義?

汪涵:我們首要做的其實是保存語音語料,讓以后的人聽到現在的我們在用何種方言溝通。

比如說現在100歲的上海老太太,有可能她講的上?;拔頤且丫歡?。因為時間的流變過程中,她的語言受到橫向或縱向的侵蝕。

那為什么山區的語言會非常土呢?它沒有被時髦過。正因為土,才有原始語言的風貌。

保存了之后才有?;?、研究以及發掘它背后的故事。保存研究其實是做歷史切片,?;ぞ褪僑孟衷諢乖謁搗窖緣娜?,撩撥起他們講方言的興趣和愛好。保存是學,?;な鞘?。

梁啟超先生說,“學為術之體,術為學之用?!鋇餮型哦擁慕淌諮д呤峭瓿傘把А鋇牟糠?,我大量是做“術”的部分,比如怎么能讓現在的年輕人還有興趣講家鄉話?

澎湃新聞:據你了解,此前有人做過類似的調研嗎?

汪涵:完全沒有像我們這種,立體式交叉進行。

大量的語言學家研究來去,就是在一個小房間過個家家,出一些有關方言研究的書。最后這些書被束之高閣,學者被評成了副教授、教授。

澎湃新聞:有人說,你在做的方言調研更像是語言學家或者教育部的領導該操心的事情。你如何看待自己在其中扮演的角色?

汪涵:很多東西是不破不立的,就像新聞傳播里需要程咬金或唐吉坷德這樣的角色,沖進去打破。我就是這樣的角色,殺進去了,打破了固有的延續了幾百年的語言研究模式。

方言?;さ鬧魈逵辛講糠?,一是內在主體,方言學者去做保存和研究,把文字和語音背后的東西給找出來,什么時期聲母脫落了,為什么會脫落?哪些地區的方言還保留著兩千年前古漢語的發音。人口的流變過程中,為什么閩南話、客家話的語系那么復雜,跟人類遷徙有什么關系?我自己可能也會在里面牽一小條,做研究。

二是外在主體,通過一些方法調動人們說方言的興趣。他通過我們的傳播會發現原來方言當中那么有文化。比如“唯女子與小人難養也”,有一種解釋說“小人”意為小孩,孔子當年是不是說上?;澳??

比如我會跟湖南的電臺合作,每天在節目中說一個湖南方言的詞或字,告訴他們本字出自哪里。它可能在文字當中沉睡了,但在我們的語言中依然鮮活。

在湖南的14個地、州、市,我們找一批80后、90后用當地方言寫自己的城市,我們要出一張專輯。

千萬級項目我還可以承擔,找志同道合者很難

澎湃新聞:這么浩大的工程,5到10年可以做到哪一步?

汪涵:我們計劃前期的語料收集大約5到10年,后期語料庫的編寫可能需要耗費更久。

澎湃新聞:你妻子贊成這件事嗎?

汪涵:她前兩天發了個朋友圈,“他既然想這樣,那我還能怎么辦?”還是充滿愛意的。她看到自己的男人在不惑之年不再為外界迷惑,認準了未來10年的方向。我這10年把其他的愛好都收了,就專心致志地做幾件事。

還有個私心,以后可以帶小沐沐去做田野調查,有那么多博士教授跟他講些東西。

我特別希望我能盡快做出這個湖南話模板得以復制,然后我到上??梢哉依喜埽ú蕓煞玻?,江蘇可以找老孟(孟非)。我第一個10年可能只做了湖南的,但是下一個10年可以將模板給到幾個地方同時進行,那就快了。

澎湃新聞:調研資金掛靠在哪個基金會?

汪涵:沒有什么基金,資金掛在樂姐(妻子楊樂樂)的戶頭下。

澎湃新聞:那隨著調研的深入,超出你預算的465萬元怎么辦?

汪涵:現在已經超出了。465萬只是完成“學”的那部分,“術”的那部分還沒有涉及。我們就一步步做。這件事不會有失敗,只要你做,就已經走在了成功的路上,只是最后誰沖到了那個點,可能是后來者沖到了,最起碼我們先開始走了。

或許三五年后,我們的項目感動了一些人,他們也愿意跟著一起做。我個人認為,它不會變成一個上億的項目,千萬級的項目,我個人應該還可以承擔。

澎湃新聞:你為何選擇全資做這個項目,而不是找些朋友來幫忙?

汪涵:我想他們可能沒有興趣,這個太冷門了,毫無回報,周期還長。我等于把錢往土里扔,可能很多年后才會萌芽?;蛐砘嵋蛭乒閆脹ɑ?,覆蓋在方言推廣上的壓力就變大了,萌芽的機會也就少了。但一定要丟下這顆種子。

還好資金量我自己能承擔。我也不想去麻煩其他朋友,在我的圈子里要找到在這方面志同道合的人很難,要在灰燼中吹得重新冒出火焰。所以我干脆自己做。

澎湃新聞:有沒有想過借助一些行政力量讓它推進方便一些?

汪涵:沒有。我們完全可以去申請省里或國家的項目,但自己出錢方便。比如申請資金要打個報告,等待審批各種程序,或許還要證明你媽是你媽。很有可能還要陪人吃兩頓飯?!按蟾?,這錢能批下來嗎?”“著什么急,吃個飯嘛?!蔽夷撓惺奔淙ヅ廡┦慮?。自己出錢就很快了。我們今早把十個小組長的資金賬號拿到手,了解好每個調查點的預算,下午就到他們賬上了,也不用發票。

不然你還要去匯報各種資金流向,各種大票對小票,這對我來說就耗費精力了。

不退休,還能方便刷臉辦事

澎湃新聞:你曾經說37歲要退休,但是你沒有。現在好像行動派的作風讓你更加停不下來了。

汪涵:其實你想退的時候,你忘記了自己被別人抓在手上。就像握手一樣,你想撒手時,你的手被別人牢牢抓住了,你還是拖不了干系。我想退的時候,我的單位、同事牢牢地抓著我不肯放。我也退不了,與其如此,干脆就別退了。

而且所謂的放下,是因為你拿起來了。我現在做到干脆不拿起,我不把工作當成重中之重,所以也無所謂放下不放下。

澎湃新聞:你從在長沙做書屋,或者《天天向上》做讀書節目,以及跟妻子一起贊助大學生話劇進劇場,包括這次做方言調研項目,在別人都在靠聲名賺錢的時代,你做的這些可以獲得什么?

汪涵:你不能老是拼了命想去掙錢,說實話你用粉絲經濟來掙錢也是因為別人喜歡你,我個人覺得老扎在里面還挺羞愧的。

每個人都想過輕松的生活,但不是說賺錢越多越輕松。你身上背的東西多就會沉重,裝的東西滿就會緊張,緊和重一定不是你想要的生活,怎么讓自己變得輕和松?無非是把欲念放下,做些清理。

老想著掙錢就會把日子過得很緊,壓力很大。你看我現在拍廣告不就為了掙錢嗎?誒,但現在錢有了另外的去處,覺得很舒服。

澎湃新聞:那后來有計劃過何時退休嗎?

汪涵:沒有一個具體的時間。為了把方言的項目做好,總要維持下社會地位,這樣出去辦事兒方便。

退休不是你說了算的。沒市場,觀眾不愛看了,你自然就退了。有時候你想退,臺里又不放,領導找你談話,各種曉之以情,動之以理……就是不給之以錢。




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